Lilja og Ásmundur ekki alltaf auðskiljanleg

Hélt að Lilja væri nú hagfræðingur. Hún hlýtur að gera sér grein fyrir því að það hugnast ekki mörgum að eiga viðskipti við land þar sem svo stór mál eru óuppgerð og því staðan næstu ár óviss. Eins hlýtur hún að átta sig á því að hér er ekki hægt að gera nænar áætlanir sem standast þegar þessi óvissa er til staðar. Eins hafa öll lánshæfisfyrirtæki lýst því yfir að við verðum í og við rusl flokk þar til þetta er frágengið.

Um Ásmund Einar er það að segja að eftir að hafa heyrt hann tala sem formann Heimsýnar þá er ljóst að hann hefur ekki nokkra innsýn í það sem hann er að tala um. Enda bara strákgrey.

Enda ef þau hafa kynnt sér málið þá ættu þau að hafa þessi atrið Össurar í huga:

Össur sagðist telja, að ef málið færi gegnum Eftirlitsstofnun Evrópu og síðan dómstóla yrði gerð atlaga að neyðarlögunum. Þau myndu væntanlega halda en meiri óvissa væri um hvort forgangsákvæði Icesave-samninganna myndi halda. Það gæti leitt til þess að aðrir kröfuhafar fengju meira í sinn hlut úr þrotabúi Landsbankans.

Ef allt færi á versta veg þá værum við komin í verri stöðu en í október 2008 þegar allt hrundi.

Liggur ekkert á að semja um Icesave

Athugasemdir

[Daníel (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 11:48]

Það er ágætt að vera svartsýnn, eins og þú virðist vera. En stundum fer ekki allt á versta veg. Hér átti t.d. allt að vera enn verra (af því við felldum IceSave samninginn) en það er dag samkvæmt fyrri orðum Jóhönnu. En er ekki Jóhanna að slá sér á brjóst fyrir hversu óvenju vel gengur. Hvernig stenst það fyrri orð ESB sinna um að hér verði helvíti á jörð ef við klárum ekki að borga þetta IceSave?

Já heimurinn er stundum skrítinn. Sérstaklega þegar Jafnaðarmannaflokkurinn er við völd. 

[Elle_, 7.9.2010 kl. 12:09]

Nei, Magnús Helgi, það eruð þið hin sem viljið borga Icesave sem eruð óskiljanleg.  Þið í Samfylkingunni getið stofnað saman reikning og borgað ólögmæta Icesave-kröfu Breta, Hollendinga, Evrópusambandsins og ekki síst Samfylkingarinnar.   Já, gerið það og leyfið okkur að vera í friði fyrir Icesave-vitleysu ykkar.  Við munum ekki borga Icesave. 

[Sigurður Haraldsson, 7.9.2010 kl. 12:13]

Elle flottur og samála. Magnús í hvaða veröld lifir þú?

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 12:36]

Komið þið sæl; Magnús Helgi - og gestir þínir !

Elle og Sigurður !

Ekki; ekki misskilja Magnús, nafna minn. Hann er; einn þeirra örfárra hrekklausu samlanda okkar, sem telja, að þeim beri að burðast með klyfjar Landsbankastjóranna einkavæddu, forðum - svo og svindlaranna Björgólfs Guðmundssonar, og sonar hans.

Því miður; er Magnús Helgi, ekki skýrari í kollinum, en þetta, gott fólk.

Þannig er jafnframt; með félaga hans, í Evrópusamtökunum - virðast njóta þess, að láta nýlenduveldin Evrópsku, traðka á sér, og sínum.

Einskonar; sjálfspyntingahvöt, þar á ferð; ykkur, að segja.

Með beztu kveðjum; engu að síður /

Óskar Helgi 

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 12:38]

Tek einnig; undir skynsamlega ályktun Daníels, að sjálfsögðu.

ÓHH

[Dude (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 13:07]

Skammsýnin og heimskan er ótrúleg. Kostnaðurinn við Icesave er þegar farinn að koma í ljós. Einn besti mælikvarðinn er líklegast töpuð störf í byggingageiranum og stórfelld gjaldþrot byggingafyrirtækja. Þá er skuldavandi Orkuveitunnar og Landsvirkjunar hluti af þessu. Bara það að vaxtakjörin sem Landsvirkjun bjóðast í dag, eru ca 300 punktum yfir eðlilegum kjörum, þýðir aukinn heildarvaxtakostnaður upp á nokkra milljarða. Þetta er svona það augljósasta sem er komið í ljós. Vona að almennur greindarkostnaður komi ekki í veg fyrir að fólk átti sig á því að bara sá kostnaður sem kominn er fram er hærri en skuldbindgarnar vegna Icesave.

Vandamálið er kannski að það er erfiðara að mæla kostnaðinn við að semja ekki en að mæla kostnaðinn við að semja.

Eftir því sem tíminn lengist sem þetta hangir yfir okkur því hærri verður kostnaðurinn og því meiri líkur á að málið springi framan í andlitið á okkur.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 7.9.2010 kl. 13:09]

Ótrúlega vitleysisleg komment hér.  Það hefur enginn talað um að fíflaatkæðagreiðslan fyrir nokkrum misserum myndi skapa snögg umskipt eða helvíti á jörð.  Ekki nokkur maður nema heykvíslahjörð án vits.

það sem var sagt var að það að klára ekki málið  skaðaði hagsmuni þjóðarinnar og herkostnaðurinn vegna fíflaskaparins yrði líklega svo mikill þegar dæmið væri gert upp, að hann yrði stærri en Icesaveskuldin.  Hvernig nákvæmlega skaðakostnaðinum fram yndi færi alltaf eftir atvikum og ýmsum öðrum aðstæðum sem erfitt væri að spá fyrir um.

Nú, þetta hefur gengið eftir.  Skaðakostnaðurinn mallar hægt og rólega.  Nú þegar orðinn umtalsverður og líklega álíka stór og iceaveskuld landsins.  Líklega. 

Varðandi ummæli Össurar sem vitnað er í þá eru þau athyglisverð - en þér heykvíslahjörð eruð eigi það vitborin að vert sé að eiga eina  samræðu við yður um slíkt.  Til þess eru vítin til þess að getaað varast þau, eins og skáldið sagði.

Ási og Lilj eiga náttúrulega hvorgugt að vera á þingi og hreinlega óskaplegt að horfa og hlýða á málflutning þeirra í þessu máli - sem næstum öllum öðrum málum.  Ási er bara krakki eins og bent er á og Lilja væri ágæt í að chatta við róttæka mentskælinga á rauðvínskvöldum og sona - en þetta par á ekkert heima á löggjafarsamkomu þjóðarinnar.

[Bjartmar Guðlaugs (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 13:23]

Ásmundur Einar hefur ekki þroska til að vera á Alþingi.

[Valgeir Guðmundsson (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 14:20]

Hvernig væri nú að benda á þennan kostnað Ómar og yfirlýsingar fjármálastofnanna Magnús - hvar kemur þetta fram.  Haldið þið virkilega að gjaldþrota fyrirtæki í landinu fái lánafyrirgreiðslu bara af því að IceSave samningurinn er í höfn.  Hverskonar vitleysa er þetta. 

Eitt stærsta fyrirtæki landsins Actavis fær ekki lánafyrirgreiðslu og 96% af þeirra starfsemi er erlendis - hvað í ósköpunum ætti að breytast fyrir innlend fyrirtæki á markaði með 200.000 neytendur.

Actavis er gjaldþrota og það sama má segja um flest öll stærri fyrirtæki landsins fyrir utan Össur hf og Fjarðarkaup ef marka má fréttir.

Hér er malað um að það vanti lánsfjármagn inn í landið til að hleypa lífi í atvinnulífið, var það ekki nákvæmlega þetta lánsfjármagn sem setti landið á hausinn???   Ásamt fáránlegum björgunaraðgerðum stjórnvalda fyrr og nú til að rétta þessi gjaldþrota fyrirtæki við.  En það samrýmist ekki hagfræðikenningum að bjarga illa reknum fyrirtækjum.

Alþjóða gjaldeyrissjóðurinn nú eða Evrópski seðlabankinn eru ekki að fara að lána okkur krónu á meðan skuldir þjóðarinnar eru sem þær eru, hvorki til vegaframkvæmda eða annarra hluta.

Ég veit ekki með Ása enda þekki ég lítið til hans en Lilja er ein af fáum röddum á þingi sem talar af skynsemi.  Hún veit líka alveg hvað hún er að tala um .  Þú þarft ekki að vera sammála henni frekar en Pétri Blöndal en þetta eru þingmenn sem tala út frá eigin sannfæringu og þekkingu en ekki flokksmataðan áburð meðalmanna í sandkassaleik. 

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 7.9.2010 kl. 14:49]

Það er margbúið að skýra út í hverju skaðakostnaðurinn felst í heildarmyndinni.  Margbúið að skýra það út eins og allt annað í þessu máli.

Það að þú og aðrar heykvíslar hafið eigi vit eða þekkingu til að skilja nokkurn hlut í tegnslum við þetta mál heldur byggið blaður yðar á hallærislegast þjóðrembingi ever - það hlýtur að teljast vandamál skólakerfisins á íslandi.  Líklega.

Svo ætlið þið að fara að greiða atkvæði um öll mál og stjórna hérna með ví að þið heykvíslarnar setið línuna!  Heilalausar heykvíslar.  Haha já já.  Guð minn almáttugur segi ég nú bara.

[Magnús Helgi Björgvinsson, 7.9.2010 kl. 15:16]

@Valgeir Guðmundsson (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 14:20

Ég get bent á Bæði Lansvirkjun og OR höfðu fengið lánsloforð hjá Fjárfestingabanka Evrópu. Ég get nefnt öll lánshæfisfyrirtæki. Ég get nefnt vaxtakjör sem okkur bjóðast nú um stundir og eru með þeim verstu í heiminum. Ég get nefnt Helguvík sem fær ekki fjármagn. Ég get nefnt HS orku sem fær ekki fjármagn og í flestum þessum tilfellum hefur Icesave verið nefnt sem hluti skýringa á því.

Þú getur lamið höfðinu við steinin ef þú ættir peninga myndir þú lána þá til lands sem ætti óuppgert mál upp á 660 milljarða og ekkert væri vitað hvernig það myndi fara. Með krónu sem myndi falla til andskotans ef að við værum dæmd til að borga t.d. allt Icesave?

[SigurbjörgJónsdóttir (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 16:28]

Því er ekki búið að takka Landsbankann  upp í skuld firrst eignir hans eiga að standa undir Icesave,það er greinilega maðkar í misunni,ég vil fá svör við því og það strax, svo er í lagi að sjá hvað eftir stendur og semja um skuldina kannski er ekkert vitum við það hvers konar vinnu brögð eru þetta.

[Elle_, 7.9.2010 kl. 16:31]

Dude skrifar: Skammsýnin og heimskan er ótrúleg.
--------------------------------------------------------------

Maður semur ekki um fjárkúgun.  Það er ekki hægt.  Þannig að það er satt hjá þér að heimskan og skammsýnin sé ótrúleg.  Heimska og skammsýni Samfylkingarinnar er nefnilega ólýsanlega ótrúleg. 

[Valgeir Guðmundsson (IP-tala skráð) 7.9.2010 kl. 16:37]

Það er enginn að berja hausnum við stein, nema hugsanlega þið hér. 

Hvenær var mönnum lofað þessu fjármagni?  Eftir hrun?  Þegar fæst lönd í heiminum vaða í hagstæðum lánsloforðum, eru þá menn að bjóða þau íslenskum fyrirtækjum í landi sem er kennt við hrun úti í hinum stóra heimi?

Eftir að erlendir lánadrottnar hafa tapað þúsundum milljarða á Íslandi - bíða þeir í röðum eftir að lána okkur meira???

OR skulda í dag tvöhundruð og eitthvað milljarða og á ekki fyrir skuldum - hver er að fara að lána þeim.  Landsvirkjun er í sama pakka.

Hver lofaði Helguvík fjármagni- í hvaða formi.  HS orka er nánast í einkaeigu erlends fyrirtækis sem ætti nú ekki að vera í vandræðum með að fá lán fyrir verkefnum - nema af því að HS var keypt á allt of háu verði og verður ekki skuldsett meira. 

Þetta eru allt útúrsnúningar sem þið étið upp og haldið að sé heilagur sannleikur.

Ég vill að öll þessi verkefni komist á koppinn til að hægt sé að fá boltann til að rúlla í þessu samfélagi en ég er ekki að kaupa það að skuldsetja þjóðina fyrir 660 milljarða liðki fyrir öðrum lánamöguleikum, það er fjarstaða.  Ég fæ ekki hagstæðari lán í mínum banka þegar ég er nýbúinn að taka tíu milljón krónu lán fyrir skattaskuldum.

Það hefur enginn sýnt fram á tap okkar af því að bíða með Icesave, allavega ekki með haldbærum rökum.  Engöngu huglægu mati á hvað hefði gerst ef.  Svona svipað og sjálfstæðismenn tala um hvernig hlutirnir væru ef þeir væru við stjórn - sem er sjálfsblekking af verstu sort. 

En afhverju lána lífeyrissjóðirnir ekki í þessi verkefni ef þau eru svona góð og það arðbær að erlendir aðilar eru tilbúnir að rjúka til með fleiri milljarða???

Nóta bene ég er hægri maður og hef nær alltaf stutt flokka þeim megin - það að ég sé á annarri skoðun en þið gerir mig ekki að afdalabónda, en ef það er það eina sem þið getið notað þegar þið eruð rökþrota þá má segja sem svo að það var ekki íslenska skólakerfið sem brást ykkur - heldur öfugt.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 7.9.2010 kl. 17:27]

,,allavega ekki með haldbærum rökum"

Hvað væru nægilega góð rök fyrir þig eða nægilega haldbær?

Skapa aðra vídd í samhliða rúmi sem sýndi þróunina ef þið hekvíslarnar hefðu ekki látið Kjartanskrosshafana spila með ykkur?

Þetta liggur allt fyrir drengur!  Og blasir allstaðar við og hefur verið margstafað ofan í ykkur.   Þið hafið stórskaðað landið með heimsku yðar og þið framsjallar eigið að skammast ykkar. 

[Elle_, 7.9.2010 kl. 17:37]

Ég tek undir með Daníel, Óskari Helga, Sigurði og Valgeiri.  Valgeir lendir hér í klóm manna sem taka ekki rökum og kannski vissi það ekki fyrir.  Það er bara sorglegt og ömuirlegt að lesa rakalausa vitleysuna.